ИНТЕРВЮ ГЕОРГИ МЕДАРОВ  С ЖЕНА, КОЯТО ПОЖЕЛА АНОНИМНОСТ, РАБОТИ КАТО ЮРИСТ В ШУМЕН, НО НЕ ЖЕЛАЕ ДА СЕ СПОДЕЛЯ ПУБЛИЧНО ЛИЧНА ИНФОРМАЦИЯ, ЗАЩОТО СМЯТА, ЧЕ МОЖЕ ДА ЗАПЛАШИ СИГУРНОСТТА Й. ГРАД ШУМЕН,  07.10.10 Г.

 

П.А.: България е отровена от комунизъм и за това на нас не ни върви, просто. В Източна Европа, например Полша е в растеж, Унгария сега са зле, в общи линии, нали и те имат еко катастрофи. Чехия са добре, чехите са добре. Източна Германия си е там, където трябва да си бъде. Единствено сме зли ние и Русия. Информацията дори от Русия е много малка за нас. Просто се процежда оттук оттам. Целият мафиотски план, който е там и е осъществен в Русия се прехвърля и в България. Едно към едно. Без изключение. Тука братска дружба, нашите мафиоти по морето, много сме си добре. Тези КГБ, ДС, всички сме си заедно... омотани. Не може елита на българия, политически, икономически, всякак да бъде свързан с тайните служби. Просто няма как да бъде. Те са манипулирани. Или да си каже, че са били. Да кажат - да били сме, накараха ни, принудиха ни, заплашиха ни, кариера, роднини, там. Бих го приела. Някакъв катарзис. Обаче да ми идваш тука сега, да ми говориш против службите, да ми говориш против комунистите, а да си точно бил с тях и да разчиташ сега на тях. Просто не го приемам това нещо. Не го приемам. Няма как да го приема. Същото, както и в Русия. Това е един нещастен народ. Избита е интелигенцията, не само елита. Ние казваме, че след 9-ти е избит елита. Трагедията е, че е избита средната класа в България. Елитът, той се формира от средната класа. Елитът тръгва от средната класа. Елит по принцип няма, някой се родил и веднага елит. Няма как да станеш веднага елит. Ти трябва да си расъл по стълбицата нагоре. Просто не си елит. Елитът идва от гръбнака на един народ, на една нация, идва от средната класа. След като ти избиеш средната класа, като побъркаш и техните наследници и роднини - какво излиза? Значи ние отдолу, от мътното ще вадим, както беше след девети, непосредствено. Вадим мътилката, неграмотни, криминално проявени, масово са отворени вратите на затворите, криминалните са излезли, сложили са ОФ. А тези, които са защитавали държавата преди 9-ти септември, те са натикани в затвореите. Не дай си Боже, ако преди това не са били и отрепани. За това е измислен и Народния съд. Антинароден съд. Това е... дори и американци и западняци признават, че Народният съд е избил много повече хора от колкото във всяка друга държава, съотносима към общия брой население. И до сега си търпим последствията на цялата тази работа. Не може ти до девето коляно да избиеш. Всички възрожденски фамилии след 9-ти септември са давали жертви. Включително на Левски, на Ботев, на Райна Княгиня, на Баба Тонка са избити дъщери, внуци и така нататък. Няма как да стане. Как могат тези фамилии да са фашисти, няма как да бъдат фашисти. Точно тези фамилии не дадоха плод след 9-ти, плодът се даде от боклука, който излезе отдолу. Неграмотния. Просто нямаме нито елит в момента, нито имаме средна класа, за съжаление. Тези, които след 9-ти септември колеха и бесеха, техните наследници са в момента така наречения елит. Е няма да върви тази работа. Няма как да стане. И ще бъде още по надолу за нас. Полша се оправи. Чехия си е много добре, Германия си е добре, ние сме зле. Дори сърбите са по-добре от нас. Толкова години воюваха. Просто те се отделиха от соцлагера, те си имаха независима политика. Както и румънците имаха смелост да не пратят 68-ма година в Чехия техни войски. Имаха доблестта. А ние си бяхме агресори. Що не си го признаем това нещо?

 

Г.М.: Все пак 80-те и 90-те години е имало някакви промени в България.

 

Фалшиви. Например Горбачов, нали от там се тръгна перестройката, ето сега излязоха там техните... Те пък поне имаха дисиденти, те все пак имат доста по-голям контингент народ, за да излъчи някой друг по-свестен човек. Те си го пишат. Горбачов просто забавя процесите на разпад в Източна Европа. Ако той не беше, поне 10-15 години по-рано щяха да тръгнат нещата в Източна Европа. Значи говорим от средата на 70-те години щеше да бъде. То в края на, всъщност, в края на 70-те години в Полша започнаха големите революции, които предшестваха Перестройката. По-преди всички имаха революции, чехите, унгарците. Оказа се, че и хърватите. То е пазено в тайна от нас. И хърватите са имали. Само ние. Ние сме си били много послушнички, ние се грижехме за семействата, за дечицата, да не стане нещо. За това сме сега на това дередже. От лошо по-лошо. Просто българите, значи някаква американска фондация, със западни специалисти е констатирала, че България след 9-ти септември говоря, средно, не говоря за първите 3-4 месеца, а изобщо за годините, над 220 000 души са избити. Това естествено, че не е елита. Това е средната класа. Носели са се списъци във всяко едно населено място, включително и в най-малките паланки. Стигали са до там, хора, които са имали малки занаятчийски работнилници за хамути. Това са конските тия...

 

Да

 

За хамути, за цървули, те са били разстрелвани. Защо? Защото просто са имали две ръце, малко акъл в главата и са били трудолюбиви, за да могат да си отгледат семействата с една занаятчийска работнилница. С някоя и друга нива. Загина селото. Не е както в момента казват обезлюдя България. Те първо започнаха от селото. Основният занаят на едно село в цял свят е земеделието и скотовъдството. Ами те взеха на хората инициативата, обединиха богатия, така наречения, който се е трудил през цялото време със семейството си на нивите, с бедняка, с алкохолика, с криминално проявения в едно ТКЗС, който на това отгоре се оказа, че е бил бригадир шеф. Е как да стане тая. Значи криминално проявения, мързеливия ще ми бъде шеф, а аз ще бачкам след него. Ами няма да стане. Хората се изнесоха в градовете. Но нито станаха работници, каквито и на Запад са съотвените категории, останаха си селяни. Ето за това и земеделска реформа не може да се осъществи в България. Мутрите с калашниците жънат. Ами как да стане тая работа. Ами то е смешно. Мутри с калашници жънат. То и сега продължава. Едва тази сутрин чух по bTV, Министърът на земеделието, че Европейският съюз ни разрешил, на нашите земеделски производители да излизат, макар и с две кошници, на пазара, пряко да си продават продукцията. От къде накъде хората са длъжни, хората са се трепали, да дават на някакви мутри, да си дават продукцията. И те да определят и цената. Тоест няма никакъв пазар. Не може мутрата да ми определя цената. Няма пазар в България. Няма опозиция. Няма елит. Няма средна класа. Има едно разпаднато общество. За съжаление младите хора и то качествените млади хора бягат. Е разбира се и малко боклук излезе навън. Макар, че свестните бягат навън. Идват млади хора със западни дипломи, тук не могат да се реализират. Защо? Защото тук трябва да си партийно обвързан с някой. Просто да си... Особенно на модерната в момента партия, на актуалната, трябва да си там. С партията вързан. Младежки организации, сигурно и пенсионерски организации вече ще започнат да правят. Но лошото е, че в крайна сметка основното, което в България не се направи след промените е лустрация и декомунизация. Тоест първо декомунизация и след това лустрация. Това, което стана дори Македония. Който си е бил номенклатурен кадър, вкъщи с една средна пенсия за страната. А не сега с максимума, да ми взимат максимума. И да ми дирижират прехода. Единствено в България не стана това нещо. В Нацистка Германия стана, фашизмът отдавна го няма. Фашизмът си е просто една пионерска организация в сравнение с комунистическите парти в Източна Европа. Те са били едни детски организации за мене. Бледи юноши в сравнение с комунягите. Това е трагедията. Преход, всъщност няма никакъв преход, има едно разпаднато общество, което се гъне и се мъчи.

 

А кога разбрахте, че този преход не е истински?

 

Ами значи първо ни лъжеха, че първо е социализъм, развит комунизъм и вече в рая едва ли не. След което се оказа, дойде Перестройката, там усетихме, че има някакво разведряване, но често казано не беше много ясно, защото ние си имахме стена. Тук в Източна Европа, само България и Русия бяхме така. Обречени на концлагер - тотален. Естествено първите години, тоест, значи аз бях студентка в София по това време, когато станаха и промените. И тъй като съм завършила преди това история, ми беше малко любопитно. Даже не любопитно, ами учудващо как така една партия, която има цялата власт, има парите, има войската, има тайните служби, има полицията... милицията в онзи момент, която и сега си е милиция. Как така тя изведнъж тя изведнъж казва - не, аз напускам властта, давам възможност за пазарна икономика, ето това ви е опозицията. Тогава това ми беше като червена светлина. Просто ми беше любопитно. Как така? Но в общата еуфория вече ни завладя, студентски стачки, така нататък, беше интересно и за пръв път се случваха тези работи. Беше направо... нали. Много, много добре беше. Мислехме, че нещата ще се оправят. Аз лично си мислех, че за около 10 години, с общи усилия на всички, без такива криминални проявления, ще достигнем едно средно европейско ниво. Оказа се, че преходът е бил монтиран, планиран предварително години наред, играчите са определени, парите са изнесени предварително. И цялата работа не е България да се оправи. А тука да остане една територия, с едно разнебитено население, което изобщо не е общество. И вече големите играчи, световни, задкулисни да си осъществят плановете.

 

Кои са тези големи играчи?

 

Ами така нареченото световно правителство. Световно правителство, за което вече открито се говори. Нявсякъде и се знае. Хората си го казват. Знаят, че не е случайно, че нашите полиците като дойдат на власт първата им работа е да търчат до Вашингтон. Англия, Израел... Тя е ясна работата, за какво става дума. Още повече, че реално погледнато, то аз по принцип не гласувам, българското население, като цяло говоря, реално погледнато, нашите политици се качват на власт с около 10-15 процента гласове от всичките. Тоест, те нямат никаква представителна власт за мене. Никаква представителна власт нямат. Да не говоря, че тези проценти, които набират са проявлението на манипулации и фалшификации на изборите. При отчитането им отгоре вече в централните избирателни комисии, пък и по места от секционните като се почне. Колко пък и насила. Как бият и гонят малцинствата да гласуват за тях. То е ясно. Всеки си от там набира контингента избиратели. Срещу различни облаги. Жалки и смешни. Без да се знае, че това коства бъдещето. Някакви си жалки левчета или там други хранителни продукти. За съжаление така е 20 години. Никой не е дошъл на власт последните 20 години по нормален начин и с действително представителна власт. Тоест, достатъчно количество избиратели, които застават зад .... Дори да има такива избиратели, след година две просто те се оттеглят. По тази причина отдавна не гласувам. Не виждам смисъл. На пазара няма такова нещо, което на мен ми харесва. Аз не мога насила да гласувам за по-малкото зло. Злото е едно и също за мене. Няма по-голямо и по-малко. Всички са от едно котило. Дънната платка, ако използваме тези компютирни термини, дънната платка е БКП. Комунизъм няма, а комунисти ги има, което е по-зле. Защото ако няма комунисти, комунизъм не може да има. Комунистите са налице. Те си направиха всички партийки като се започне от СДС. БСП са ясни. ДПС да не говорим, нали. АТАКА също. ГЕРБ също. ГЕРБ никаква опозиция не е. Никаква опозиция не е ГЕРБ... Не е опозиция на комунисти, това имам предвид, като казвам, че не е опозиция. Тя си е на власт разбира се. Това е старата номенклатура, ченгесарска, мръсна, гадна, тя си направи новия политически проект. За съжаления изоглавения ни, изманипулиран, български народ, в по-възрастната си част му повярва и гласува. И ченгетата разбира се. Те си знаят за кого гласуват.

 

А 89-та и 90-та, тези години как си ги спомняте, с какво се занимавахте тогава?

 

Ами бях в София. Бях студентка тогава. И имах чувството, че настъпва нещо ново, нещо светло, нещо необратимо, което в нормалните страни, за което сме си мечтали и желали да бъде тука. Оказа се, че много по-лош сценарии са ни подготвили. Иначе беше еуфория, да. Голям оптимизъм. Значи правя разлика тогава като съм била в София и сега като ходя в София. Значи първо се говори на меко, много меко. Източен диалект. Оказа се, че тези софиянци, които аз ги познавах тогава вече ги няма. Или са измрели или са заминали за чужбина. Просто ги няма. И няма никакъв спомен изобщо за така... някаква бледа сянка от онзи оптимизъм, онази надежда, която беше преди 20 години.

 

И кога изчезна?

 

Ами значи 97-ма. поредната лъжа за студентите беше, там циркът, който ги, в който ги въвлякога. Да обикалят като малоумници около Парламента, да мятат павета и така нататък. И ми се струва, че след 97-ма рязко тръгна надолу. Това, че 2001 г. имаше някаква си там царска измама. Това беше толкова жалка история, че нямам думи. Аз лично нямах никакви илюзии за този човек. Просто имах информация. Знаех за какво става дума. За съжаление народът отново повярва в някаква приказка. Както и миналата година. Царя, пъдаря, следващия път теляка може би ще изберем. Сега на пъдаря сме се спрели. Много ниско пада народа. Наистина на фона на тези 20 годишни кретени, които така като някакъв сериал политически се показаха. Наистина Тодор Живков просто за мене е за Нобелова награда, трябва да кандидатства. Макар, че той е идиот пълен, кръгъл. Аз казах, че, например, герба, който беше по време на социализма, българския, беше абсолютно едно към едно реален. 681 – 1944. Годината на признаване на Дунавска България и другата година, която е окончателното унищожаване на Дунавска България. От 44-та година просто нямаме държава. Ние имаме просто имитация някаква. Идват колониалните, както на времето Англисйката империя, Великобритания се е разпростряла из целия свят и да си пращат там съотвените емисари, политици и така нататък. Просто те си избраха местни мекерета. Избиха святната част, мекеретата се пръкнаха. Те просто са гладни за власт, къщи, пари, курви, това е. В България е много трудно да намериш свестен човек. Боклук, колкото щеш. Сливи за смет, приказката просто ние ще станем богати ако вземем да я прилагаме в цялата държава. Сметта е много голяма.

 

А в София какво следвахте тогава, 89-та, 90-та?

 

В Юридически фалултет. Не бях много доволна от нивото между другото. Сега съвсем пък. Значи аз се усетих като така наречената пазарна икономика въведоха. Голяма част от преподавателите им дадоха възможност да работят като адвокати и рязко спадна качеството на обучението. Първо голяма част от тях се включиха в политиката, зам. министри, депутати съветници. За нас просто време нямаха, нямаха и желание. Пък и в крайна сметка ние бяхме конкуренция на пазара. Те нямат сметка да обучават кадърни юристи. Ако сам човек е кадърен. Ако е кадърен то е благодарение на това, че човекът е бил читав. Имам предвид дори и в морален план. Защото в нашата професия до голяма степен моралът е закърнял, да не кажа, че е нула. Но пък по принцип тази професия предвижда... Моралът е един от източниците на правните норми в цял свят, като се започне от римското право. За съжаление тук е игнориран. Освен това моралът е свързан тяхно със справедливостта. Там където има правосъдие, а няма справедливост, значи няма правосъдие. То е само на книга. Както е в момента в България. Просто е съсипана, съзнателно е съсипана нашата професия, на юриста. Във всякакъв план. Най-вече са засегнати магистратите и адвокатите. Натрясаха хора, които първо нямат никаква обща култура, да не говорим за специална. Знаем как се обучават юристи в момента. С купените дипломи, с купените изпити. Хора, които имат много нисък успех от средното си образование просто се сдобиха с дипломи за юристи. Нещо, което е немислимо за един нормален свят. Една Сурбона, говорим за престижните ВУЗ-ове, какъвто... например българската Сурбона е Софийския университет. Би трябвало поне да бъде. Софийският университет за мен си е един селски ВУЗ. Един селски ВУЗ. Много, много ниско качество. И като знам тук, като съм преглеждала из нет-а. Преподавателите, голяма част от тях са свързани със службите. Да не говорим за какво става дума. Особено силно силно присъствие в Юридическия и Историческия факултет. Които би трябвало да са елитни факултутети за всеки ФУЗ в цял свят. Пълно е с хора, които дължат кариерата си на това, че са съпричатни към тайните служби. Жалка работа. Поне да си признаят. Пак казвам. Единственото, което ги оневинява е и бих казал, че имат малък процент дойстойнство е да си кажат. Както например единствен си каза Божидар Димитров. Той се извини с това, че е работил във Венеция, не Венеция, а Ватикана. Грешка, във Ватикана. С ръкописи, български. Интересно обаче не видях някакви велики умотворение от него. Но поне той си призна. Имаше мъжката чест да си признае. Ми признайте си бе хора. Видяхме как се прави кариера в България. Включително и сега. И преди и сега. Ако не си от класата на нашите хора. В България имаше две класи. Не работници, не селяни, не интелигенция. Наши и чужди. Чуждите бяха враговете на народа. Или такива, които не са много благонадежни, не са от нашата черга. Нашите хора по възможност да бъдат прости, тъпи, аморални, продажни. Те такива са класата на нашите хора. Нямам... Не съжалявам, че не съм била от класата на нашите хора. И не бих искала да съм от тази класа. Тя продължава да съществува.

 

А кога започнахте да предусещате, че би имало някакви промени, все пак, колкото и фалшиви, както ги определяте, да са. В смисъл 89-та или преди това в някакъв момент?

 

Преди това 80-те години се усещаше това разведряване от Съветския съюз. Тук масово си четяхме списание “Аганьок” и други вестници руски, съветски. И си мислехме, че там действително има някакво желание. Просто липсата на информация действиетелно, колкото и интелигентен да е един човек, му това му пречи да направи реалната преценка и да поеме вярната посока. Липсата на информация, говоря за вярна информация. Защото дезинформация и лъжа, дори полуистината е по-лоша от лъжата. Значи човек иска да бъде... за да усети нещо действително със сетивата си трябва да има вярната информация, колкото и неудобна да е. Ние я нямахме. Ние имахме... Ние сме специалисти по дезинфорамция и контрадезинформация, убийства, чадъри, папи и така нататък. Ние сме в тая сфера. Говоря за службите, не целия български народ, не мога да обвиня народа за тази работа. Лошото е, че толкова е тотално манипулиран, особено възрастните хора. Нещо невероятно, нямам думи. Нямам думи. Че те са доволни от своето съществуване преди 10-ти ноември сравнявайки го със сега, със сегашното положение. Като забравят факта, че това, което е сега се прави от това, което е било преди. И тези хора, които преди са управлявали, те и техните наследници правят това, което е в момента сега в България. Просто не са се сменили играчите. Същите са. Потърпевшите са същите. Печелившите са същите. Няма промяна. Не знам. Може би трябва да стане пак катаклизъм, световен, отвънка. Не може. Нямаме сили тука в България. Просто тези, които можеха излязоха и нямат намерение да се връщат. В този смисъл Бойко е прав, че материалът е лош. Макар, че той имаше предвид, че тези, които не гласуват за него са лошия материал. Значи и аз съм от лошия материал, защото никога не съм имала намерение да гласувам. Още като стана главен секретар ми беше ясен, че е пълен въздухар. Не може човек от Държавна сигурност, завършил в Симеоново, баща му е офицер от Държавна сигурност е как да стане тая работа? А иначе имали убит дядо. Това е легенда за мене. Легендиране на образа на антикомунист. В никакъв случай не е антикомунист. Антикомунистите си бяха по затворите, концлагерите, те нямаха образование, не им даваха. Нямаха хубава работа, никога не са били партийни членове. Дори с цел да си уредиш родата и да си направиш кариерата, просто има хора морални. Макар и малко. Има. Но са малко.

 

Е да кажем в СДС, в началото, 90-та година, нямаше ли такива истински антикомунисти?

 

Значи имаше истински антикомунисти, които бяха в СДС. Но се оказа, че елита, значи тази... така наречения елит на СДС. Тази част, която крещеше по митингите. Тия вресльовци, кресльовци се оказа, че всички са с агентурно минало. Петър Берон. Петко Симеонов. Оня красавец, който беше после на Агенцията за чуждестранни помощи, мисля, че беше, я окрадоха. Имаше и други. Но всички се оказаха с агентурно минало. Другарят Костов го нямаше. Той горкичкият чакаше другаря Луканов да го преразпредели в съответната там група от дънната платка нагоре, където трябва да се сложат. Дънната платка наречена БКП. Доказа се в един момент, още 91-ва 92-ра година започна на мен да ми става ясно, че нещо в СДС не върви. Още повече, Илия Минев, който е действителен антикомунист, човекът е прекарал 30 години мисля, че и повече за антикомунистическа дейност. Те не го приеха, а го изпъдиха.

 

А защо са го изпъдили?

 

Защото, според тях, той е фашист. Тука в Шумен има един. Имаше един, който изобщо... Той почина преди няколко години. Иван Дочев. Който нали се води като един антикомунист. Чела съм доста около неговата биография. Не е читав. Не е бил читав човек. Пък и докато реши да умре в България си беше в Америка и нямаше никакво намерение да идва. Както и да е. Та самият той е ходил при Филип Димитров, който беше шеф на СДС, да се включи. В тази дейност, нали, каузата на СДС. Филип Димитров му казал, че с фашисти той нямал нищо общо. Оказа се, че Филип Димитров е племенник на партизани, на терористи. За мене те са терористи, нищо повече не са. Самите те са си рязали главите. Легендата за рязаните глави е точно създадена от тях и те са автори. Например, "Дед или Разгромът", тази книга, която излезе точно около 10-ти ноември. Това е на Давид Овадия, партизанин, евреин. Бил е партизанин в отряда на Антон Иванов, разбития отряд. Самият той пише за техния отряд. Те сами са си рязали главите. Болни, ранени. Самите те, жените и мъжете са си правели съответните оргии по поляните, по горичките. Болните накрая са останали двама-трима души, в края на колоната, партизанската. Двама-трима по-ячки партизани-терористи са си ги убивали, рязали са главите, а после след тях са вървяли полицаите и са събирали всичкото това нещо. И легендата за полицаите с набучените глави. На друго място бях чела. Другаря Георги Боков. Бивш главен редактор на Работническо дело, син на Филип, друг другар виден, Филип Боков. Също е бил партизанин, убиец, масов. Също е бил с големи постове в Политбюро, в ЦК. За Политбюро не съм сигурна, но за ЦК, мисля, че там беше той. Неговите съпартизани мисля, че и сръбски партизани са им дали снимки и са занесли на Тодор Живков. С другаря Георги Боков, заснет с глави отрязяни, партизански. Как става така, че полицаите режат партизански глави и ги носят на партизаните да се заснемат с тях. Нещо много нелогично. И поради тая причина, знаете какво му е било миналото на Георги Боков. Другарят Тодор Живков си ги свали всичките нали, за да не мърсят. Явно тая работа се е знаела между босовете на БКП. Та това са нашите скъпи антифашисти, партизани, терористи, убийци, това са. Мандри. Значи аз като дете като четях партизански книги, без някой да ме манипулира, без вкъщи някога да се е говорило против комунисти, правеше ми впечатление, че те само са ходили по мандрите, да плюскат. И са горели данъчните регистри, за да не плащат данъци на държавата. Значи всяка държава си има данъци. Никой не може да избяга от тях. Е това ли са антифашистите, които миналата година искаше Станишев да възтанови статута им на антифашисти, на активни борци. Това ли са? Пренебрежимо малък процент от населението преди септември. Изведнъж партията, която е имала 6-7 хиляди души члвенове, за няколко месеца става 200-300 хиляди, докато стане към 10-ти ноември около милион милион и нещо. Партийни членове. Които незнайно как се стопиха в един момент. Всичко е интересчийска история.

 

А тази лустрация, която споменавата, тя в какво е трябвало да се изрази? Например до каква степен партийните члвенове е трябвало да бъдат...

 

Значи аз не говоря за говоря за дребните партийни члвенове. Говоря за висшите кадри. ЦК, Политбюро, по разни министерства. Естествено, за да си в министестсво нали трябва да си партиен член и то не какъв да е. Държавна сигурност, служби, милиционери. Включително ниво градски комитети, там общински и окръжни на партията и селски комитети. Всички тези хора трябваше да се махнат, да ги пенсионират, с една средна за страната пенсия, да не е както вземат сега максималната. Да не ги оставят без пенсия естествено. Както правеха комунистите, което е нечовешко. Тези хора и техните роднини просто трябваше на 20-30 години да излязат от всякаква обществена система в България - политическа, икономическа, всякаква, културна. Включително и от университетите. И всички преподаватели трябваше да се махнат. Това са хора, които тровят съзнанието на младите хора. Които сега ми се пишат на репресирани, всички са с така, лека полека. Например Вера Мутафчиева, че тя беше просто позор. Малко преди да излезе нейното досие, и то на шести отдел, политическата полиция. Гледах интервю с нея. Срамно. Аз после разбрах, че е срамно, простo не знаех нали тази информация излезе по-късно. Интервю, в което тя обясняваше колко била репресирана от комунистите. Как с мъжете не е имала възможност да контактува много, тъй като са я отбягвали, тъй като не било престижно да имаш такава съпруга като нея, поради баща й, понеже бил фашист историк. Така са го третирали комунистите. Как никой не й обръщал внимание. Как тя самата се е трудила, сама си е гледала децата. И какво се оказа накрая? Агент Атанас. Шести отдел. Шестак. Тази жена, когато й изнесеха досието се опитаха да говорят с нея по телефона, а тя каза - няма да коментирам. Е защо? Коментирай! Защо? Тая същата жена искаше на Сюлейман Паша да се вдигне паметник на Шипка. Е? Това, че е османист, вече започвам да се съмнявам и в нейните качетва, интелектуални. Първо, че след като нямаш никакъв морал, за интелект да не говорим. За интелект да не говорим. Трябваше просто да замлъкне. Тя се и скри. За това и скоро след това се и гътна. Изобщо не ми е жал за такава като нея. По хубаво да не бяха се раждали такива като нея. Просто са срам. Особено в духовната сфера. Всички трябваше да се махнат. Доньо Донев също. Излезе му досието, когато беше правителството на НДСВ 2001 г. За депутат, излезе му досието. Започна да плюе, да крещи, да вика. Е, гътна се, слава Богу, взе си го Господ малко след това. Просто не преживяха факта, те не преживяха катарзис за това, че са правели мръсотии, за това, че са топяли колеги, са съсипвали съдби на хора. Те просто си умряха, защото не можаха да понесат срама, че разбраха хората какви са били. Тоест тъмната страна на луната. The Dark Side of the Moon на Pink Floyd. Те просто си показаха тъмната страна, която е истинската. Всичко друго друго е било измислено. Ние нямаме интелигенция. Нямаме като Съветския съюз дисиденти. Нямаме. Не сме имали. Имахме такива мъже като Илия Минев, който така или иначе до последно не го допуснаха. И до последно за него не се говори. Е като умря ходи Петър Стоянов да му, в качеството си на Президент, да му носи венец. Но това е пак... Лицемерно за мене. Такива антикомунисти има, но никой не говори за тях, ние не ги знаем, аз искам такива хора да ни показват, такива хора да ни управляват. Измъчени, техните родители, които предполагам са си носели кръста от това, че са роднини на такива хора. Те имат моралното право да ни управялват и да ни назидават тука.

 

A в СДС смятате, че въобще на ръководни позиции никога не е имало такива "истински антикомунисти"?

 

Никога. Никога. Нито в ДСБ, нито в СДС, нито преди, нито сега. Никога. Онова чучело Жельо Желев, това е срам. Срам. Абсолютен. Абсолютен срам. Петър Перон също. Агента Бончо. Това е. Никога в СДС, никога. Нито една партия. Аз казах пак. Повтарям си - БКП си е дънната платка, всички други партии, включително и последните са наредени на дънната платка, както на компютъра. Екстрите.

 

И това след изборите 97-ма, това тогава го разбрахте, че вече със сигурност е така?

 

Не, не. Аз Ви казах, че още 90-та и 91-ва като ходихме по митингите. Как така изведнъж една могъща партия, с такъв репресивен апарат, тя се отказва. Казва ние не сме, има си СДС, ето отивайте. Ето нали, възможност ни дадоха. Правеха грандиозни митинги. Как се правеха митинги без пари, нали. Още тогава стана, така се запитах, но в крайна сметка еуфорията беше много голяма. Всеки път си мислех - може би... съмнението ни ще отпадне. А ето и в цяла Източна Европа стана така. Все пак. Значи има някакъв лъч светъл. Но ето Източна Европа се оправи, само ние и Русия сме зле. Но Русия поне е велика сила, тя има теротория, тя има потенциал икономически, има природни залежи, запазени. Със нея се съобразяват всичките. Има армия. Докато ние нямаме нищо. Дори и армия. Имаме банда наркомани, алкохолизирани, които ходят да изпълняват поръчките на американските... на новите ни господари.

 

А вие 89-та и 90-та сте била в София, но все пак тук сте имали информация, може би. В Шумен как са е преживяли тези години?

 

Информацията ми е, че в Шумен просто, Шумен си беше и сега си е още червен град. Тука е доста, значи като някакво ехо заглъхнало. Там удря гръм в София, а тука ехото е много заглъхнало. Много заглъхнало. Така знам. Значи аз рядко се връщах от София. Туй като тогава и кризи пак почнаха и първата инфлация беше 91-ва година. Нямахме много възможност да търчим нагоре надолу. А пък и в София беше по-интересно. Сега тука в Шумен не ми е интересно да гледам. Но като виждам 20-те години, които тука са минали, в Шумен просто нещата са от червени по-червени. До колкото ми е известно след 9-ти септември Шумен е много пострадал от репресиите на комунистите. Не е бил Шумен червен град преди 9-ти септември, независимо, че тук е родното място на Васил Коларов. Коларов много отдавна е излязал от Шумен и не е поддържал връзка тук. Не е имало кой знае каква значима партийна организация. С големи сили. Шумен е бил гарнизонен град, с войски които са участвали за освобождението и обединението на български земи. И много хора са пострадали от репресиите. И ми се струва, че точно това, от там идва причината. Значи всички боклуци дойдоха тука от Смядово, от Преслав. От долния край дойдоха, от Шуменско-преславския партизански отряд, тука бандитите и техните наследници дойдоха тука и окупираха. Изобщо простотията ни заля. И сега продължава. Шумен си има червен кмет, червено мнозинство в общинския съвет.

 

Но все пак 90-та имало ли е някаква опозиция тук, например СДС съществувал ли е в град Шумен?

 

Значи имало е СДС, но тези, които бяха СДС, те после минаха през много партии. Тоест егати опозицията. Чувала съм, че местния университет, преподавателите са се припознали като опозиция. Малко хора. Слаба работа. Слаба ракия. Просто тука... Друга бира си е Шумен. Не е София. Така е. Това е истината. Няма как да бъде.

 

А непосредствено преди тези промени в България има други събития важни до някаква степен. Тук в Шумен по-специално...

 

Възродителния процес?

 

Възродителния процес, да.

 

Ами да. Тъй като Шумен е със смесено население. Аз бях безкрайно учудена. Тогава работих в музея. Безкрайно учудена бях, че правят това нещо. За мене то не беше нормално. Или по начина по който го направиха беше някакъв изродски начин. Действително. Значи това се прави в цял свят, както в Гърция се оказа, че има такива процеси, но става с годините. Десетилетия. В Америка също. Когато отиде българин там и си стане американски гражданин си сменя името. Това тука беше, просто... нямам думи какво беше. Българското население също беше потрисано, защото в крайна сметка така наречените турци, те не са турци, това са българи, ислямизирани на времето. Това са с бълагарски корен хора, но тяхното съзнание е такова. Просто те така се чувстват. За мене не беше нормално. Като си е Айше човек, нека се казва Айше жената. Нищо лошо. Името не прави човека, човекът прави името. Но бяха действително... така... стресирани. Както и ние покрай тях. Така също пак службите. Цялото ръководство на ДПС са участвали във Възродителния на страната на официалната власт. Какво да говорим?! Сега тези хора, така наречения турчин, който казах не е турчин. Това са си хора с български корен, столетия, тука, техните родове са живяли. Те го изживяха. И ние покрай тях... това не се променя за мене. Това са си... точно по комунистически, драстично, с репресията, както те си знаят, стовариха върху едно съвсем тихо и трудолюбиво население. Те стовариха репресията върху него, озлобиха го. И сега си берем пловодете от тогава. Ето имаме си една за чудо и приказ партия - Движения за права и свободи, която е антиконституционна, всички я знаят, незаконна, всички я толерират, всички се кланят на тая партия. Да не говорим ръководството какво е. Всички знаят, че са свързани. Кои офицери, кои са агенти. Всичко свързано с Държавна сигурност. Това е. Нещата са много, много зле в България. Никакви бат бойковци, такива рамбовци, не са... с мускули работата не става. Трябва с акъл и морал, и желание. Последният Рамбо няма нито едно от тези неща, които изредих. Това, че някои женуря припадат и получават организъм си е жалко за тях, то си е техен проблем. Егати жените бих казала. Човекът е прост човек, има там доктор по психология, ама знаем как се правят дисертациите в България. Колко крака има стоножката. Това са нашите дисертации и преди и сега. Никаъв принос. Освен за автора на, в кавички, на дисертацията и преди и сега. Който се издига в очите на слепите. Най-вече в собствените си очи. Така, че 80-те години да, Шумен беше много зле в това отношение. Те от тогава започнаха дестабилизацията на нещата. Значи хората си работиха по предприятата и кооперарциите, напуснаха си и запустяха. Чудеха се как да вържат плановете, изобщо производстовто в шуменския окръг много пострада. Селскостопанско, промишлено. Но това е. От комуниста акъл, морал, почтеност няма как да се получи. Те са престъпници по кръв и по съзнание. Това са престъпници за мене. За това казах - декомунизация и лустрация. Нищо друго не ни спасява. Това е единствения нормален, европейски, интелигентен начин. Както направиха във всички европейски страни, които бяха под комунизъм. Защо тука не стана не знам. Тука и в Русия не стана. Просто защото тука не беше ... комунизмът си беше чист болшевизъм. И си е на власт все още. Парите ги няма. С такива неразкрити поръчкови убийства коя държава е известна. По-рано дори в Русия процентно не е така, както тук. Това е срамно.

 

А някакви по-конкретни спомени имате ли от този Възродителен процес. Или Голямата екскурзия да кажем през 1989-та.

 

Голямата екскурзия беше 89-та, Възродителния процес започна 85-та... Ами тука знам. Аз не съм присъствала, но съм чувала от хора, които нали от познати, комшии, приятели, които са присъствали на.... на демонстрации на турското... на така нареченото турско население. Които са дошли. Тука са ги били. Аз не съм ги виждала, пак казвам, лично. Организирани са били. Пред тях децата са бутали, след тях жените и мъжете накрая. Знам, че пожарната с някакви там вода със струи са ги разпръсквали. А бе беше си страшно. Магазините бяха изпразнени. Те хората си тръгваха надолу към Турция. Натоварили си багажа. Другарите тука от така нарачената номенклатура местна, общинска и окръжна. Естествено се облагодетестлват туй като те си продават старите жигули за някакви невероятни суми. Хората нямаха коли. Трябваше с коли да се тръгне. А знаеш как се купуваха коли преди 10-ти ноември. 20 години трябва да чакаш за лада. Че и повече. За всичко се чакаше. За всякакви коли москвичи, трабанти. За всичко се чакаше, макар и по-малко. И тъй като хората трябваше да имат някакво транспортно средство, за да тръгнат надолу. Другарите със старите лади ги продадоха на много изгодна цена. Купиха им имотите на много евтина цена. Трябваше бързо да напуснат. Естествено после закона Доган ги върна. Така наречения закон Доган им върна имотите. Но другарите се облагодетелстваха. Те винаги имат печалба. Каквото и да стане те са на далавера, ние сме винаги загубилите. Тоест те имат егати каузата. Престъпна кауза. Аз това си споням 89-та като тръгнаха надолу. Магазините бяха ошушкани. Тука напрежение се чувстваше. Турците бяха... така нарчените турци, бяха депресирани, уплашени. Ние покрай тях също. В крайна сметка обикновения човек си пати. Другарите във волгите зад перденцата си бяха добре. Това е. Другарска му работа.

 

А те после кога им върнаха турските имена?

 

Значи аз бях в София. И на митингите си спомням, когато обявиха, че Парламента ще приеме такъв закон за възтановяване на имената на който иска. Значи това мисля беше 90-та или 91-ва. И след това веднага като влязоха ДПС във властта. Закона Доган, така наречния, приеха. Те имаха вече право да се върнат тука в България и да си възтановяват набързо продадените на съвсем евтини цени жилища, имаха право да си получат. Е, пострадаха в този смисъл много българи, обикновени българи, които пък също си купиха от турците имоти и трябваше да ги върнат. Може би трябваше някакъв друг механизъм. Когато един човек изкупува масово имоти, то е ясно, че е със спекулативна цел. Друго е когато един българин си купи един имот да си приюти семейството. Може трябваше този закон да бъде по.. да разграничава категориите хора, които спекулативно са купиули имоти и тези, които са си взели за себе си. Тъй като не са имали до този момент. Защото и за жилище се чакаше. Щом за една барака, лада се чакаше, какво остава за едно жилище да се чака. Там също категоризация. То не бяхме от активните борци. То активните борци само за тях беше без ред без нищо. И в началото на 90-те години. Сега за закона Доган мисля, че 94-та, ако не се лъжа, го приеха, малко по-късно. В някое от обикновените народни събрания. Но имената бяха 90-та, 91-ва, някъде в този период. Беше. След това започна обратната реакция, пък да си възтановяват българските имена, те като тръгнаха по Европа не ги искаха с турски имена. Все пак има някакво. Западняците покрай там арабските си малцинства и турци в Германия, гастербайтери, предпочитат да са значи с нашите си имена. И си ги върнаха по-скоро с тази цел, да излязат навън по-лесно. Велика какафония настана. Къде с български, къде с турски. То те и сега последсвията от тая работа се усещат. По документи са с едни, сега са с други. В Турция са с две имена. Там пък с нали... това как се казва, края на името. Оглу или олу.

 

Е да но то си е част от името. (К)

 

Да де част от името е. Това е по тяхната традиция, турската. Типичното турска фамилия. Голяма какафония просто пак. Е сега по дела като тръгнат хората да си търсят нали. То е ужас. Е в този нотариален акт са такива, а всъщност си е възтановил старите турски, които са с ов и ев. В Турция са на оглу-олу. Значи тотална какафония. Кофти е. Отделния човек си пати винаги от политиката. Това е. Лоша работа.

 

А имаше ли някои българи, които бяха против този процес, против това връщане на турските имена на тези хора?

 

Ами аз бях в това време изключително в София. И там значи, те софианци, те понеже нямат... Те не са виждали жив турчин, както се казва. Те нямат контакт с нашето население тук. Имаха съвсем друго крайно, крайно толерантно отношение. След като имаше... ДПС си е националистическа партия с религиозна окраска. Те бяха някакви надъхани тука. Имаше малко саботажи по предприятата и земеделските стопанства. Просто бяха надъхани и понеже са потърпевши те си изливат гнева на нас. И може би в този смисъл е имало против връщането им. И както казвам то в Америка е така. Да и в Гърция е така. Но се провежда този процес в десетелетия. Той не се провежда за една нощ, както драстично беше тука. Просто за една нощ. Тук също бяхме ошашаване, българите бяхме ошашавени. Какво да говорим за самите турци. Това е наистина държавна политика в Америка. Имам познати, когато получат американско гражданство веднага се сменя името. Няма тука българско ов и ев. Но пак казвам, това се прави... А първо, САЩ е американска държава. Тя е сборище от... това не е типичната държава, европейска. Това е сборище от придошли от цял свят хора. Докато тук хората са с много стари корени. Това са хилядолетни народи, които са живяли. Със столетия държави. С традиция. А не една смешна Америка, с двеста години история, егати историята пък и тя. Каква история има? Нищо няма. Избила местното население, голяма част от криминалния контингент на Европа се изнесал натам, за да избегне правосъдието в Европа. Всички сме гледали уестърни и знаем за какво става дума. Законът на оръжието, на по-силния. Така, че в никакъв случай Америка не може да ни бъде като пример. Още повече и сега. Оттам започват всички злини. Империята на злото всъщност е там в щатите. Всички злини от там. Всички кризи, всички войни се забъркват там. Държава, която е създадена на основата, тоест върху кръвта на местното население. И върху криминалното мислене на голяма част от европейците, които са се изнесли натам. Какво да бъде друго. Какво ми говорят сега за демокрация и за разни други неща. Общи приказки и са ми ясни. Лъсна им лицето в последните години. Демокрация, а когато носиш ножичка в чантата си ще те осъдят, както имаше случай с български студент. Момчето си носеше в някакъв несесер ножичка, ножче или какво беше. Веднага го осъдуха. Тука посолство се задейства, разправии, дандании. Това ако е държава. Тя е изкуствено създадена. Хората, които управляват света си я създадоха.

 

Кои са тези хора, които управляват света?

 

Тайното правителство. Световния елит, финансов. Банкери са те. Промишлен. Корпорациите, интернационалните корпорации в чий ръце се намеират? Това са корпорации, които имат бюджет по-голям от колкото една нормална държава. За какво говорим тогава.

 

А ако се върнем на 80-те години. Вие тогава с какво се занимавахте тук в Шумен? В музея споменахте нещо, че сте... Работихте в някои от музеите тук в града?

 

Мхм. Без повече уточняване.

 

Добре... Ами какво друго...

 

Ами те това са последните последните 20-30 години след 90-та...

 

Да. 80-те и 90-те, да. Промените. В процеса на разговора споменахте това понятие Преход. Вие какво смятате за него. Споменахте, че е фалшив преход?

 

То даже няма преход. Аз ви казах, 44-та година беше унищожена българската държава. Едно е държава, която я няма. Няма население. Има територия, тоест, има територия на която живее население, което не представялва никакво общество. То просто се управлява отвънка. Е как да има преход? Какъв преход? Значи ние трябва да тръгнем от някъде и да се запътим за другаде. Ние всъщност нямахме нищо. Върху нищо какъв преход да правим? Просто трябва да се възтановят изконните ценности, които до 9-ти септември е имало в България. Патриархалното семейството, което не е в смисъл на другите народности и религиозни общности. Просто здравите морални ценности, връзката между поколенията е прекъсната. Поколенията са насъскани едно срещу друго. Непрекъснато е велик преход. То не бе след 9-ти септември преходи, 50-те години преходи, априлски пленуми, 60-те години какво беше там, пак там 68-ма нали, Чехия, разведряване. 70-те години пак някакви простотии. Всяко десетилетия просто другарите ни заблуждаваха с нещо, за да можем да не мислим за някои други работи. Естествено никаква информация нямаше в България. То музика не можеше да чуеш нормално. Честушки ще слушам аз. Ами не искам да слушам честушки. Метъл ми се слушаше, а трудно можеше да се намери. Нали такава музика. Упадачна и не знам каква. Просто не може да има преход там, където няма нищо. От нищо как да стане преход. Просто трябва да се възтанови това. Това, което стана на 9-ти, преди 9-ти тези неща трябва да се възтановят. Като морал, като отношение между хората, като почтенност, като духовни ценности. И след това да се тръгне наново. Да разчистим тази клоака. Но аз пак казвам. Без декомунизация и лустрация няма как да стане. За съжаление ние 20 години изпуснахме вече. Те се награбиха, взеха си парите, всеки си взе неговите. И сега някакви такива като Любен Гоцев ще ми дават морал. Той отвсякъде е осран с двата крака. След Луканов той е другия кръстник на мафията. Всички го знаят. Прави ми се на накакъв тука обикновен пенсионер. Така, че не може да има преход. Преход е от някъде за някъде. Тука нищо. Тука няма нищо. Тука след неутронна бомба. Паднала е и няма нищо. Всичко е разложено. Това, което 500 години, все пак ние се запазихме 500 години. Това, което 500 години турците не знам какво точно са имали да правят спрямо нас. Първите векове са били страшните. Първите 200 години, 300 някъде, най-много. Но това, което направиха комунистите за 45 години просто никой друг не ни го е правил и няма как да го направи. За 45 години ние загубихме всичко. Включително и във физическо отношение. Изгубихме си населението. Изгубихме си младите хора. Изгубихме си читавата част по-скоро. Читавата част от нашето българско население просто измря или избяга. Е? Кой да прави тоя преход? Тези, които до вчера ми навираха червените си коруби и се правиха на антифашисти. А всъщност фашизмът и комунизмът са просто двете лица на една монета. Дори не двете лица. Комунизмът е нещо по-страшно от фашизма. Фашизъм вече никъде няма. Фашисти няма. Докато комунистите си шестват и колко избиха фашистите и колко избиха комунистите. Хайде и на тази плоскост. Над 100 млн. са избити от комунистите. 100 млн. не са малко. Колко са избили фашистите? И колко години бяха на власт фашистите? В крайна сметка Парламентарната асамблея на Съвета на Европа прие резолюция, с която сложи знак за равенство между фашизма, нацизма и комунизма. Сложи знак за равенство. 2000-та година мисля, че беше, приеха, българския парламент, Закон за обяваване на комунистическия режим за престъпен. Ами не е отменен. Десет години. Това е всъщност по-скоро има характер на декларация отколкото на закон. Така е. Закон за обявяване на комунистическия режим в България за престъпен. Ами той е в сила този закон. 10 години. Е като е обявен за престъпен защо няма никакви последствия? Няма правни норми, коиот да предвиждат. Тези, които са били носители на този режим. Кой е? НЛО? Марсианците, те ли са го носели този режим? Те ли са били носители на този режим? Тези, които са били носители трябваше да си понесат отговорността. И техните наследници. Защото и в Библията е казано. От лошо дърво, лош плод. От добро дърво, добър плод. Не може баща му престъпник. Ние виждаме рода на Филип Боков. Баща му престъпник, доказан. Филип Боков обяви след 10-ти ноември, в Парламента, че поемали вината...  И после какво стана? Дъщеря му се самоуби. Синът му е криминално проявен. Рецидивист. Разведен. Жена му е с психично заболяване, отклонение. Сестра му стана шеф на.... УНИЦЕФ. А той в момента е посланник в Словения. Е извинявай, ето. Ето. Рода. Нещо да се е пръкнало добро от тоя род. Ами той не е само той. Ами той не е само той. Като погледнеш всички тези родове и ги разнищим. Но за съжаление тази информация не се дава, тъй като не е удобна. Всички са такива. Семето на един човек като е некачествено не може да се пръкне. В Библията друго е казано. От трънките смокини не се... или грозде ли как беше, не се бере. От тръни, грозде не се бере, нали? Няма как да стане от един престъпник да се роди свястно дете. Няма как да стане. За това и техните деца трябва да си носят последствията. Защото другите носеха до 9-то коляно и продължават да носят полседстивята. Другите. От другата страна. Казах, от тези, които са враговете. Не от нашата класа, класата на наш човек и другата класа - чужд човек. Това бяха класите в България. И сега все още са такива класите.

 

Тоест, за да се върнат тези стари ценности, трябва това, което казвате да стане - декомунизация и да се....

 

Да, естествено! Това е тумор, който е в нашето общество, който си го носим. И с него се хвалим. Навсякъде, ето по европарламенти, УНИЦЕФ, не знам къде. Всичко. Все са техни хора там набутани. Е все едно на Мусолини или на Хитлер децата му да бъдат там. Е как да стане тая работа?! При условия, че юнша бледен е Хитлер в сравнение със Сталин и с другите кръволоци, червени. Как да стане тая работа? На Филип Боков сестра му е в УНИЦЕФ. Баща й е убиец! Масов. Как така?! Тя не носила отговорност за баща си? Ама чакай! Защо тогава на фашистите и на нацистите в Германия техните деца им им не ги сложихме да бъдат така, лице на държавите. По света да си ги показват. Те не отговаряли за действията на своите родители. Ами другите защо отговарят? Е като не отговарят за действията на своите родители защо получават народни пенсии. Техните деца влизаха с много по нисък бал, а получаваха апартаменти без ред, получаваха коли без ред. Техните деца ги назначаваха по този принцип. Защо тогава като не носят на своите родите последстивя, защо взимаха привилегиите, защо ги взимаха? Нека да ги върнат. Един активен борец, неговото дете какво е взело през 40, 50 години там или 20-30 колкото е взело. Колко е вземал Станишев например, защото баща му е партизанин. Колко е вземал Станишев и какви привлилегии е имал. Нека сега да ги върне на държавата и то с лихвите да ги върне. С обратна дата. Защото това се казва. Ние не носим отговорност за нашите родителите. Ами хайде като не носите, върнете си привилегиите, върнете си апартаментите. Станишев, например, казва, че все още кара онази Мазда. Те имаха, 80-те години, 70-те, Политбюро си бяха раздали едни мазди. По второ направление, с едни валути, мазди, чисто нови, естествено не са втора употреба. Ами нека си върне маздата, да върне част от сумата. Или пък да купи чисто нова мазда и да я върне на държавата. Такава, каквото е получил от държавата. Хайде тази мазда двайсет годишна нищо не струва. Ама да върне, да купи чисто нова, по сегашни цени и да я върне на държавата. Ама за обществени цели да се използва тази мазда, а не за новите от Политбюро. След като няма да отговаряте, тогава върнете си активите, които сте получили. Просто си ги върнете. Напуснете постовете, които заемта. Това е.

 

А споменахте тези европейски решения за приравняване на нацизма, фашизма и комунизма. Това от гледна точка само на наследниците на тези режими или и самите идеи трябва да...

 

Самите режими са обявени след като падна така наречената Берлинска стена и желязната завеса. ПАСЕ - Парламентарната асамблея на Съвета на Европа прие тази резолюция, че приравнява комунизма. Дори мисля, че имаше миналата година в Чехия, ама не съм много сигурна, в Чехия някаква международна беше конференция, където точно обсъждаха въпроса за нацизма, комунизма и фашизма. И специално акцента беше върху комунизма. Защото, на практика, тази страница не е изчетена. И то истината не е изчетена. За нацизма и фашизма знаем много работи. Обаче за тези другите работи, за комунизма кога ще говорим? Когато измрат всичките? Тогава къде? Например архивите, българските архиви, те са в Русия. Ами нека да ни ги върнат. Да си ги отворим. Няма. Те са в Русия.

 

Но нацизмът е забранен, например в Германия и самите идеи са забранени. Трябва ли това да следва и за комунизма?

 

Да. Така е. Същото трябва да следва. В Полша например, до колкото скоро получих информация. Например, този, за този който проповядва идеите на комунизма и използва символите на комунизма - червено знаме и разни други значки, е предвидена до една или до три години затвор, не си спомням точно. Техния наказателен кодекс, на Полша говоря. Те са приели такъв член.

 

Да.

 

Така трябва да бъде естествено. Това е анти.. това е античовешко...човеконенавистническа политическа система, комунизма. Която никога не трябва да се повтаря! Не може 500 години турчина те е клал и накрая пак да се възродиш. И за 30 години след Освобождението да правиш тука бум, да правиш... да удивиш целия свят с постижения в архитектура, в промишленост, в наука, строителство, архитектура, всичко, каквото може човек да се сети от човешката дейност. А след 45 години и още 20 след туй ние сме смазани тотално. Как така стана тази работа? Защо забраниха религията? Те просто комунистите забраниха религията. Ние не можехме да влезем в църква. Аз ако вляза в църква, утре окръжния комитет на парията, отдел идеология, другаря Юри Аврамов. Ела да видиш какво става? Кои са тези служители на музеи, които ходят в цървки!? По църковни празници. Как така?! Какви са тези неща. Партията къде бди? Значи, синагогите не ги затвориха, не затвориха джамиите. Но затвориха... Джамиите сега ги бутнаха, покрай Възродителния процес, тогава имаше проблеми. Но синагогите не ги затвориха. Затвориха православните храмове. Католическите свещенници пострадаха, пострадаха и протестантите. Други религии не пострадаха. Пострада християнството.

 

Защо?

 

Еми явно на комунизма това му е била целта. Борба срещу християнството. Богоборци. Те са богоборци тези хора за мене. След 10-ти ноември аз бях в София. От тях не можеше да влезем в Александър Невски. Цялото Политбюро с най-дебелите свещи. Човек да им ги забие в задника, малко им е. Тези свещи. И да извади от там фитила.

 

А защо не са били толкова против ислямската и еврейската религия?

 

Ами значи точно християнството е било. Значи за мен християнстовто е най-великата религия. Християнството.. това исляма е на подчинението. Юдеизма... там са много специални нещата. Тези, които управляват света са от тази религия, нали. Които управляват света. Но никой не ги бута. Бута християнството. Целта е да се унищожи християнството. Исляма шества навсякъде, ето и в Европа джамии ще се строят. Ето на 11-ти септември, двата близнака, до там искат да се строи джамия в щатите. Само християнството е засегнато. То е пострадало. Кои са съдени от Народния съд и такива съдилища след 9-ти септември. Само православни, католици и протестанти. Те са пострадали. Но равини и ходжи не са съдени нали? Странно. Много странно. Просто комунизмът е антихристиянски. Насочен. Против християнстовто. И сега с половин уста пак приемат християнстовто. Не случайно те съсипаха Синода. Ние нямаме православна църква. Нямаме представителство на тази православна църква. Не може един агент на Държавна сигурност - Максим, да ми бъде шеф на Синода. Още повече църквата е богочовешки организъм. Тя не е църквата на висшия клир. Там, където са събрани, нали в Библията е казано, двама-трима в името на Христос, там е Църквата. Така, че ние църква нямаме. Тя също може да ни помогне за възтановяване на духа, българския, на морала. Пет века да оцеляваме, турците все пак са ни разрешавали, макар и малко, с половин уста, макар и малки, вкопани, никакви църкви. Но сме имали такива. Да не говорим за 19-ти век, когато извоюваме самостоятелност, църковна. А тука след 45 години какво стана? От начало избиха свещенниците. А после като разбраха грешката си, че това настройва все пак хората. Ами защо да не си направим Синода наши хора. Ето пак. От нашата класа да си сложим. От класата наш човек да си сложим. Те всичките са такива - педераси, курвари, пияндурници, какви са!? Какво е това нещо, питам аз? Какво е това? Безсрамно богати. Няма как да дават пример тези хора. И хората все повече го осъзнават. За щастие. Започнаха вече да осъзнават тази разлика между клира и, между висшия клир, защото има и низш клир, който е по-потърпевш. Между висшия клир и паството. Миряните. Църквата също трябва да се възземе. Без Църква аз не виждам. Ама истинска Църква говоря. Истинско православно християнство. С личен пример. Личен пример. Просто. Както и политиците трябва с личен пример трябва да действат. Не може ти да си безсрамо богат, да имаш тука приятелка с банка и разни други такива, и да ходиш с олигарсите да се целуваш, да се прегръщаш. И накрая да ми кажеш - аз съм антикомунист и съм момче от народа, и съм ваш човек. Няма как да стане тази работа. Просто. Те нашите политици са по-богати от европейските политици, а предполагам, че и от американските са по-богати. Ами да.

 

А тази възможност сега да се вкара в образователната система изучаването на религията дали е възможност за възвръщане на тези традиционни ценности, които споменавате?

 

Насила тази работа няма да стане. Още повече, че тука мюфтийството също тука вече пое инициатива. Означава, че половин България ще учи православие, а другата половина ще учи ислям. И какво излиза? Както в Македония. На половина ще си разделим държавата. Просто трябва да бъде по желание, семейно. А истината е, че трябва в семейството тези неща да се култивират. Без участие на семейството, без стимулиране от страна на семейството тази работа няма как да стане. Защото не може в семейството да кажат, а бе не ги слушай по радиото и телевизии, и по разни предавания. Аз съм атеист, аз не съм вярващ. Аз съм такъв, Бог няма, не може моето дете да учи такова нещо. Е край! До тука. За какво говорим? Кой си ти, че... Ами мен така са ме учили, мен са ме учили, че няма Бог и значи няма Бог. Е голямо обяснение. Никаква логика. Това е не прост човек, ами нямам думи. Просто... На такъв човек какъв да му е морала? Щом като нямаш страх от Бог, че утре за аморални и престъпни действия ще носиш отговорност, ти и децатата ти. Е как да стане тая работа? Трудна работа. За това Цървката, ама истинска Църква казвам. Тоест в духовен план нещата трябва да се оправят. И всичко идва от срината духовност за мен. Без духовност нищо няма да стане. Човек в крайна сметка е материя и дух. Материята изгнива, духът остава. И няма как само да се грижим за материята. Защото духът ще си пати. Духът е константна величина, материята е променлива.

 

Ами добре то...

 

Убедена съм в това.

 

Да. Мисля, че много неща говорихме...

 

В общи линии си позволявам това да го кажа на много места. С много комунисти тука съм се.... разни съветници тука, те като чуят побесняват нали. Започваме да се надприказваме. Даже един съветник, той е от БСП, преди години беше, вика ще взема една бутилка уиски, да седнем тука да спорим. Викам аз със тебе няма да .... Ти я вземи, но аз със тебе не мога да споря просто. Ти просто не си ми на нивото. Няма как да споря с тебе. Не ми е интересно. Колко добре стои Първанов. На кое, викам, стои добре? С Версаче и Армани костюми стои добре, да. Ама друго?

 

А защо така се получава, че толкова много хора в Шумен са носталгични за социализма?

 

Ама кои са? Младите хора едва ли са. Те първо нямат спомени за социализма. Второ, аз казвам, че читавите хора са излязли навънка. Кои са? Пенсионерите. Бившите военни. Много хубаво им беше на бившите военни. Милиционери и разни такива шефове, началници. Те началниците по така, жалят. И работници между другото. Защото нашия град има такива. Но работници, които навремето са били активисти от партията пак. Партийни членове и колеха бесеха. И аз казах на времето 600 заплата. Не може на моя етаж жената, тя кранистка, нали с основно образование. Не може ти да получаваш 600 лева, а един висшист да получава 150 лева. Няма как да бъде. Четири пъти разлика в полза на човек, който даже не е полагал, даже средно образование, който няма. Нямам нищо против тоя труд. Кранист. Труден занаят. Опасен. Обаче извинявай ама... Ами тоя човек дето е блъскал и е давал труд, и нерви? Ами аз с толкова съм почнала. Ами като махнеш и данъците. Какво остана? 120-130. Колкото минималната за страната тогава беше работна заплата. Е какво?  Какъв е стимула? Е после естествено те с колите, ние нищо нямаме. Те обаче имат, те си имат коли. Караха си, макар и едни бракми, никакви. За това ли... И аз това пак им казах. Добре, България беше оградена като концлагер, това харесва ли ви да не може да излезеш никъде. Концлагер беше България. Буквално с вишките. Ти не може да излезеш никъде. Защо? Аз ги попитах защо и ти ми забраняваш аз да изляза навънка да видя какво е? Ама защо ми забраняваш? Никой не може да ми даде никакво обяснение. Защо ми забраняваш да слушам такава музика. Heavy Metal, защо ми примерно забраняваш да слушам такава музика. Също няма обяснение. Аз казах пак, ходили два пъти на почивка, викам аз два пъти никога не съм ходила. Един път на море. Но на тези бараки, ходихме на бунгалта счупените. Това ли ви харесва? Дрехи няма. Дефицит. Телевизор не може да си купиш, хладилник не може да си купиш. При това българско производство. Връзки трябва да търсиш. Продавачките бяха станали цариците там. Едни бикини не можеш да си купиш. И този ли дефицит да ми харесва? И 100 лева заплата и само на нашето море. Добре вие, даже една наша роднина, тя навремето е работила в окръжния комитет на Партията във Варна. Ако не беше Партията ти нямаше да имаш апартамент. Така ли викам?! Ами къщата дето имах и я съборха? Значи тя от 200 години е къщата на това място, където съм била. Моят род на това място, където аз сега живея, 200 години живее тоя род. И си има къща. Викам, на палатки ли са живели другите? А в другите страни? Вие защо не сравнявате не със себе си, а с другите страни не сравняват. Те на палатки ли, като нямат Тодор Живков, като нямаха БКП, те на палатки ли живяха! Образование ли нямат? Коли ли нямат, че да идват тука да си купуват коли? Сравнявайте с другите, а не сами със себе си. И друго, което е. Кои имат носталгия? Които са излезли от селата. Неграмотни, полуграмотни, с впиянчени родители, които не са имали ниви или са имали 2-3 нивички. И ги е мързяло, защото съм говорила на село с хора. Ги е мързяло да си работят нивите. Те са били бедни хора. Но един човек, който е имал занаят, който е имал ниви, земеделие, който си е обработвал. Той си е издържал семейството сам, защо да има носталгия. Из цял свят... Това казвам. Сравнение под турско като сме били и при комунизъм. Под турско като бяхме, българите са излизали и по целия свят са ходели. Образование, кеф ти на Изток, кеф ти на Запад. Кеф ти в Русия са звършвали, кеф ти, Петър Берон като... и много други са завършвали на Запад. Следващите политици, с Консантин Стоилов, Буров и другите как са учели. Баща му е банкер. Били са под турско, няма българска власт политическа, но са имали занаяти, имали са банки, дори Българска академия на науките става от онова Книжовното дружество е създадено в турско време. Имали са религия, имали са Църква, могли са да влизат в цървките, могли са да се правят молебените, съответните там, официалните празници, църковни, религиозни. А защо при комунизма това нещо го няма? Това нещо го нямаше. Не. Разпределение. Жителство. Гражданство. От това населено място в другото не можеш да отидеш и да останеш повече от 24 часа ако не се регистрираш. Е какво е това нещо? Аз не мога да живея в София, защото нямам жителство. Не мога във Варна да живея. Изобщо в по-голям град не можеш да живееш. Разпределяне. Взимаш висше образование, разпределяш ме на майната си. Аз не искам ти да ме разпределяш. Нито ти си ме... Аз съм влязла с мои усилия, учила съм, не можеш ти да ме разпределяш мене аз къде да отида, нали. Езици знаеха ли се, че то не беше толерирано да се знаят езици. Руски. Руски. Толкоз. Два пъти в седмицата, някакъв западен и то немски в общи линии. И то колкото се може ,да познаваме азбуката. Кое викам ви харесва?  Кое, на тия носталгиците, а? Кое ви харесва от тия работи? При турско сме били по-свободни от колкото при комунизма. Из цялата Османска империя, тя е била на три континента, са се разхождали българите. Българите са знаели по 5-6 езика. Освен тези занаятчии, които са ходели, кантори са имали, които са имали търговски и занаятчийски кантори в другите страни. Които са ходили по пазарите, големите пазари, международни включително. Те са знаели по 5-6 езика, без да са ходели на училище да учат специално този език. Като имам пари, като имам дете, което иска да учи на Запад - на Запад отива. Ако иска в Русия - в Русия. Това нещо при комунизма го нямаше. Тия носталгиците! Ма кои са! Това са хора, които за мен са под... даже под ниска интелигентност. Даже не са средна. Под ниска.

 

Някои хора изтъкват сигурността като някакъв аргумент заради това, че са носталгични за социализма.

 

Ама кой...кои са.. какви са? Тяхната, милиционерската сигурност. Да трепериш, да не кажеш... Ако кажеш някакъв виц да те хванат някъде, да те пратят. Каква сигурност имаше? Напротив. Имаше пак престъпност, но просто не се афишираше престъпността. Просто нямаше. Тази статистика беше само за  поицейския участък. Само за следствието. Следствието бяха всички от Държавна сигурност, следователите. Колеги, говорила съм. Всички от Държавна сигурност. Там статистика не се изнасяше. Престъпност е имало много голяма също. Никой не казва.

 

Но може би също и тази деинстустриализация, по някакъв начин кара хората да са носталгични....

 

Ама чакайте! Тези, които бяха промишлени работници това са бивши селяни, които така и не станаха... Знаете ли какво правеха?

 

Самото разпадане на индустрията, може би и загубата на работни места?

 

Как работеха. Значи работниците просто спяха по... защото съм виждала покрай нас. Спят, осем часа да минат, стругът там слагат, хайде, че събота, неделя там ще ходя на село, че там прасето, телето и не знам какво там копането. В неделя вечерта, ладите вече клекнали, отзад целите багажници... От там квичат прасета, пърхат кокошки, то е ужас. Значи те всъщност нито станаха работници, нито пък се запасиха като селяни. Нашата индустриялизация беше с едни отпадни производства, отровни, отпадни, които на Запад никой не ги приемаше. Цимент. Кой прави цимент? Кой произвежда масово цимент по света? Тука. Химия. Голямата химия. Ами че те хората бяха болни тука в Девня. Те не можеха да дишат нормално. В Стара Загора също. Това ли е голямата индустриализация? Какво произвеждахме? Във рамките на СИВ. Извън СИВ кой приемаше тази продукция? Някоя арабска страна, там дето те горките като нас. В социализма и те, ги лъжехме нали от Третия свят. Така, че за мен индустриализация нямаше.

 

Тоест тя за това толкова лесно се е разпаднала след това?

 

Да. Защото беше изкуствена. Беше измислена. Какво произвеждахме ние? Кой ни приемаше нашата продукция? Тя не беше конвертируема. Никой не я приемаше на Запад. Дори съм чувала за тези мотокари, които нашите са правели и са изнасяли. Японците са ги вземали заради метала вътре. Не заради нещо друго. Те са ги претопявали и са вземали метала, защото те нямат суровини, Япония няма суровини. Островна държава, няма такива. И това правеха. Не, ох какво изнасяхме! Какво сте изнасяли, бе! Къде? В рамките на СИВ са изнасяли. И някоя и друга арабска държава и в Куба. Сигурно. Някой смешен ЗИЛ.

 

Тоест, вевеждането на някакви форми на пазарни отношения е довело до естествения разпад на тази фалшива индустриализация, така ли?

 

Не, не, не, не. По-скоро, за мен, бяха тотално сринати нарочно. Целта беше пак наши другари да изкупят тези предприятия и да ги затворят. Защото един комунист не може да развива предприятие. Той не е свикнал да развива предприятие. Там трябва да се грижиш. Ти можеш да си на загуба. Значи те са много причини. Не е или-или. Те са много комплексни. Първо измислената индустриализация е куха. Второ, алчност, каквото има там да го ограбиш. Не може. В твоя джоб да влезе. Утре като стане много горещо, взимам си самолетния билет, аз имам имоти на Запад, децата ми учат на Запад, и заминавам на Запад. Второ това. И трето. Действително да оскотят българския народ, да мисли само за насъщния си. Значи да няма никакъв поминък. Българинът да мисли само за насъщния си хляб и да няма мисъл за политика, че този политик не ми харесва, стачки да вдига, бойкот някакъв да прави. За това сринаха и банковата система. Хората имаха някакви парички, някаква сигурност и те им ги взеха. Е сега вече... Еми няма, ще мълчим и ще си натискаме парцалите, защото утре като остана без работа. Така казват хората. Като остана без работа. Къде? Ще търпя, какво да правя. Просто нямат алтернатива тука. Така, че причините са много. Не е само една. И за мен това е всичко планирано. Те всички знаят, планът Ран и Ът. Това много отдаван го знаят. И сега почнахме, вече хората се усещат. Да го дават това, оня едноокия като пристигна още,  в София като бях. Тоя Ричарт Ран ли беше или Ът, другия. Един от двамата беше едноок. С черна, като пират, с черна превръзка. И от другата страна екипът на Луканов, в който и другарят Костов присъства. Тодор Вълчев, който разсипа БНБ и разни други. Те едни хубави, много хубави хора, скъпи на сърцето на всеки българин. Всичко беше планирано. Значи това е в математиката се учи, организиран хаос. Хаосът си беше организиран. Планиран. Планиран и организиран. Нищо случайно няма. Така от самосебе си няма как да се разпадне една... все пак имаше там някакво измислено общество. Основано на страха и на привилегиите.

 

В икономическо отношение сега как бихте оценили... В смисъл живеем ли, в момента, в някаква форма на капитализъм или на пазарна икономика?

 

Нищо подобно!

 

Заради този "план", съответно, така ли?

 

Дааа. Не само заради плана, но и заради това, че тези, които поддържаха комунизма, в техни ръце сега е икономиката. До колкото изобщо я има. И банките. В техни ръце. Как да има? Те не свикнали да мислят, не са свикнали да носят отговорност. Защото ти да имаш предприятие ти носиш отговорност към хората, които работят и към техните семейства. Защото съй говорила със стари хора, които знаят преди 9-ти в Шумен предприятията, които са били в частни ръце. Колко грижовни и колко отговорни са били техните собственици. Те нямат сметка да експлоатират работника, неговото семейство да бъде гладно, бедно, босо. Той да бъде, да се разболява непрекъснато. През цялото време мисълта му ще бъде за семейството. Няма да мисли за производствения цикъл. За това как се върши свястно работата, за която получава заплата. Той ще мисли за други работи. Ще гледа да прави саботажи, ще гледа как да не си върши работата. Формално. Просто те са имали отношение действително на чорбаджии в добрия смисъл на думата. Отговорни за всички. Мислещи за всички. Дори на Запад. Частния бизнес, кой казва, че частния бизнес трябва да бъде все на печалба? И то все по-голяма? Напротив. Калкулира се и загуба. Нашите другари не са свикнали на тази работа. Аз пак казвам. Семето им е такова. Порочно. Това е. Те не стават, от тях нищо не става. Е да се вземе остров Болшевик. Там да ги изселят да си направят един хубав комунистически рай да си го направят, да се работят, един друг да се лъжат там, да се експлоатират взаимно. Да ни оставят тука нас да си стъпиме на краката и да заживеем човешки. Обаче не! Те, те са свикнали да бъдат на гърба на някой друг отгоре. Директори с привилегии. И първите като излязоха, схемата такава беше: казвам ти, че...давам ти едни пари, казвам ти, че нали до сега беше директор, имаше си връзките, имаш контактите, давам ти парите, на входа... правиш си фирми, на входа - на изхода. Значи, от изхода вземаш... “Алумина“ специално. От изхода вземат Алумина или шлака...това скрап, което остава от производството. Той си преработва, бившият директор, вече честен капиталист, преработва си това и продава, получената стока я продава отново на същото предприятие на супер висока цена. И ето, как няма да идва - той печели от разликата между цените. Както спекулантите - Сорос и другите. Спекултантът не произвежда, той печели от разликата в цените. Нищо не създава. Той не създава. И те това правят нашите другари. На КТА, същото, "Мадара". На входа и на изхода сложиха фирми на Държавна сигурност, на офицери, на бивши номенклатурчици. Те източиха предприятието. Еми... какво да бъде друго? Това е схемата за всички предприятия, включително и най-печелившите. От гледна точна на СИК, нали, навремето, като бяха, защото нашите камиони кой ще ги купи? Никой няма да ги купи. Сега вече.

 

Тоест, това не е истински капитализъм, а е някваква спекулантски капитализъм, така ли?

 

Не. Това си е пост-комунизъм. Това си е късен комунизъм.

 

И за да се възстанови, смятате, че трябва да има този процес на изчистване от комунизма, така ли?

 

На изчистване, да. Е, как! Един болен организъм трябва да бъде... Един болен организъм, когато има абцес вътре в него, не се изчиства до...до здрава тъкан се изчиства. Със скалпела. Може да е жестоко, може да боли, нали, обаче до скалпел се изчиства. И почваме вече по нов път да вървим, не по този, който досега вървяхме, защото пак ще заболее организма, нали. Значи, туморът, който е бил - махнахме ги тези, носителя – комунистите, които са носители на комунизма. И така.

 

За да се върнат тези ценности от преди 9-ти септември?

 

Разбира се, да. Че кой е носител на тези ценности? Нима тия другари са носители на тези ценности? Значи... здрави семейства. Здрави български семейства, които си спомнят онзи период, като казват "Абе, не мога да разбера, България с такава хилядолетна история." Нима България историята й започва от 9-ти септември, че тази носталгия ви тресе. Това също не мога да го възприемат дъртите хора. Просто трябва... И много, много, не революционно... просто да бъде много драстична промяната, т.е. да се върнат нещата, които са били преди.

 

Да.

 

Но това е за мене: лустрация,  декомунизация и църквата да си бъде на мястото. Но да се махне целия тоя ред. И там трябва да има лустрация и декомунизация, в църковния клир.

 

(К): То не останаха хора. Кой ще връща отпреди?

 

Кое? Че не останаха хора отпреди да помнят? Е, все пак, някои имат наследници, които помнят. Помнят приказките, които са помнели наистина онази България. Все пак има и книги, нали, не е... Има информация. Стига да искаш, има информация. Книги, нета, има хора все още живи. Има достатъчно литература. Стига да имаш доброто желание, да имаш очи да видиш и уши да чуеш това нещо.

 

А споменахте Илия Минев като такъв пример за истински антикомунист. Той, доколкото си спомням, е бил легионер, а в СДС също имаше... Демократичен форум.

 

Ще ви кажа кои бяха в Демократичен форум. Това бяха легионерите, които са подписали декларации за сътрудничество с Държавна сигурност на 9-ти септември. Значи, за съжаление, голяма част от така наречените, те ги пречупиха, включително и Петър Дертлиев. Той също е подписал такава декларация. Бил е в концлагер в Ловеч, мисля, ако не греша. Значи, те самите са подписали декларация за сътрудничество със службите и това са контролираната опозиция. Това са контролираните антикомунисти, които са готови на нещо, не знам. Знам, че са осран задник и ако утре тоя антикомунист почне да ми бърка, нали, в... нещо в моята политика да ми прави, да ми пречи, да ми бута колове в колелото, нали, прътове в колелото да ми слага, утре му изваждам досието и ето - какъв си антикомунист, бе, ти нали си подписал? Ето ги контролираните антикомунисти. Ми тогава не знаехме. Те сега излязоха тези неща, напоследък, последните години. Тогава нямаше такава информация. И съзнателно не е имало. А Илия Минев не е от тези легионери. Той неслучайно 30 и колко години, как се стои в затвор, 30 и колко години. И то в единочките, тези единичните килии без светлина.

 

В изолация.

 

В изолация, изолатори, да. Това действително, за мене, този човек има някакъв дух, който...невероятен дух е било. Има и други като него, но не им дават форум. Имаше, значи, пак ще се върна, по телевизията имаше едно предаване по СКАТ "Безкомпромисно" с Георги Жеков. Макар и много да го смятат за фашист. Този човек точно така си изкарваше хора, които помнят. Той работеше с документи от архива извадени и хора, които помнят. Нали, част от тях ги знаех естествено. Сега вече те го махнаха от там, сега е в нета. Има предаване в неговата страница може да се влезе и...там да се намери на чие...Това също, това предаване се чудех как толкова дълго се задържа по СКАТ. СКАТ също си е червена телевизия. Но той казва, усещах и аз, вика, се чудех, че ме държаха, но явно много вече им е дошло да ме търпят. Там също се изнасяха истините за онази България. Например, режима на Стамболийски, той си е фашистки режим за мене. Абсолютно фашистки режим. Не само за мен, а и за други хора. Начинът на действие, побоища, липса на...унищожаване на опозиция. Какво е това, ако не е фашизъм? И също, с цел спасение на България от тоя неговия режим, а той между другото продава България с много неизгоден договор със Сърбия, сключва много неизгодни договори. За да спасят България от режима на Стамболийски, правя тоя преврат. Не е имало друг начин. България не е имала войска. След Ньойския договор тя няма войска. И за това използват по този начин, за да спасят. Александър Цанков никакъв фашист не е! Просто трябва изцяло да се пренапише историята, но не с тези червени професори, които са сега, с... всички са с досиенца, нали. Трябва изцяло нови хора с нови знания и с нов морал най-вече. Човекът трябва да е чист, който пише, защото ако не е чист, ако е зависим - еми, каквото ти кажат, това ще пишеш, нали. Или ще кажат тук не го пиши, махни го, защото не е удобно. Обаче аз съм сигурна, че ще стане един ден това нещо. Имам такава убеденост.

 

А то сега някаква политическа партия или организация има ли, която би могла да бъде носител на тези ценности, които вие смятате, че биха спомогнали?

 

В... сега, в сегашния момент, не виждам такава, официално поне. Идеята е да се вързродят някакви граждански движения, но като знам и по места как се възраждат гражданските движения. Първо, едни и същи хора са...така, влизат в тези граждански движения. Едни и същи хора. Дежурните поети, дежурните писатели, които са си все...Той дежурният поет и като го отвориха на него досието и го хвана рака. Много интересна работа. Той също беше дежурен по всички граждански обединения тука на местна почва. Тоест, с други думи, самоинициатива долу. Самоинициатива на хората, на читавите хора отдолу. Но всичко... Лошото е, че става всичко с пари, а хората нямат пари. Точно тези хора, читавите, нямат пари. Как да стане тази работа? Неслучайно Илия Минев умря в бедност. На тях не им се дават парите. Не им се отпускат кредити. Защото знаем чии са банките, то е ясно. Но все пак, все пак, не може да бъде толкова, толкова зле. Значи, в България по турско, така е имало един момент, в който аха-аха-аха българският народ да бъде заличен завинаги от лицето на тука, на Балканите. В един момент обаче се възражда. Значи, има някакъв заряд, който тлее, и при благоприятни, по-благоприятни условия и като се намерят подходящите хора, тръгва нагоре. Ами, това Възраждане, което го правим, просто е... Като че ли от нищото идва. Все едно не е имало нищо и в един момент тръгва тва...тая... невероятно е било, действително. И най-вече като дух. Като оставим тези проявления, нали, в материален план и в политически, най-вече като дух. Проявлениято е било жестоко. Никоя... просто никой друг народ, който е бил в рамките на Османската империя не е показал такъв дух, както нашия. Значи има надежда. Просто ние сме... за мен, ние сме богоизбраните. Не другият етнос, а ние българите. И е доказано, нали. То вече се доказва. Достатъчно е, че архиви излизат от тук, от там, за да се види докъде сме стигали и какво сме дали на света действително. Не само комунистически сатрапи като Георги Димитров и Васил Коларов, а други по-ценни работи. Има надежда, но... Това, за мен, е период в момента сега е точно, както при зазоряване. Тогава е най-тъмно и най-студено, преди зазоряване. Същото е, за мен, образно казано. Сега ни се струва, че е най-лошо, най-тежко, най-зле. Няма, като че ли няма дори светлината от насрещния влак. Не може да бъде вечно. Все пак, хората... Не може да се унищожи човешкия дух. Няма как да бъде тази работа. И българския в частност.

 

Пак да се върнем в началото на СДС - от една страна, това не е ли било някакво противоречие, или може би това е причината, която вие казвате - че са приели от една страна някакви хора, които са били легионери в лицето на Демократичен форум в тази коалиция, а от друга страна като... хора като Дочев и Минев не са ги приели.

 

Дочев, значи, той доста по-късно идва в България.

 

Той 97-ма. нали идва?

 

Да, да. Доста по-късно е. Вече СДС беше на Костов. Не беше онова първото СДС. Нали, той имаше илюзии по отношение на СДС и мисля, че се разочарова, нали. Филип Димитров си го каза, той директно го е казал "Аз фашисти не мога да приема в СДС."  Значи, за мен СДС, то не само за мен, то се доказа, не съм никакъв откривател. СДС план, дори в началото, първият план, първоначалният план на СДС, създаването, е бил Луканов да го оглави. Но понеже са се усетили другарите в един момент, че твърде много става вече очевадно. Не може един номенклатурен кадър трето поколение комунист, който идва от Москва - там е роден, там е расъл, с агентурно минало от КГБ, ДС, за Мосад се говори, за ЦРУ, нали, изобщо на много господари е бил слуга. И тогава вече планът е бил, нали, с контролирани, удобни, така наречени дисиденти като Желю Желев. За съжаление тук от нашия край. Той е такова чучело и такава гавра с българския ген. тоя човек, че имам чувството, че някой друг го е правил. Има, някакъв друг ген има, не може да е български само тоя ген. Или баща му нещо в тоя момент е спал като го е правил. Това е някакъв, някакво маймуноподобно, не е човекоподобно. Маймуноподобно същество. Значи, СДС си беше план, такъв като Ран и Ът. Беше планирано и създадено предварително, те си имаха списъци кои да поканят, нали то в Института по социология, мисля, че беше създадено, долу в мазето, СДС. Там е създаден СДС. И те още в началото почнаха да се карат помежду си. Всичко е въпрос на информация. То после излезе тая вътрешната, кухненската информация. СДС, за мен, беше една илюзия, но и аз съм вярвала в него, признавам си, и аз съм скачала по митингите. Тогава, 90та говоря. 97-ма нямах илюции вече за СДС. Никакви илюзии нямах 97-ма. Но, той беше вече последният, 97-ма беше последният възможен пристан на, така, надежата на българския народ за СДС. След това тръгна надолу рязко. Вече, то лъсна на всички, че действително това е поредната партия, която си изигра ролята. Все пак не е малко - 7 години. Не е малко да се задържиш на такава лодка като нашата. Но не е било искрено създадена като опозиция. Не е била искрената опозиция. Щом Илия Минев не са го приели, какво значи? Значи това са нашите. Не може Филип Димитров, който вуйчо му е бил партизанин, и какъв антикомунист е той. Нали е ползвал неговите привилегии. Как да стане тая работа? Да не говорим, че е и психически лабилен, те може би за туй го прибраха. И хомосексуалист е. Но за психиката му е доказано, че не е в ред. За мен СДС беше една хубава илюзция, в която вярвахме много хора, докато нямахме информация. След това вече се разочаровахме, хората се разбягаха. С такъв процент влизаш, абсолютно мнозинство имаха, и да паднеш толкова ниско. Сега една каруца хора са и да се молиш на Бойко. Вчера чета в нета, например, едно от поредните ми влизания, пише "Преди 15 минути имаше страхотен скандал в кабинета на Бойко Борисов." Значи Бойко Борисов извикал, по повод вчерашните там дебати, Иван Костов във кабинета си, и явно то се е чувало, то бучи, то крещи и се чува, нали. Буквално му е казал, защо някакви такива, пак за това, че СДС не са гласували за новия министър на здравеопазването, защо е направил така. И Бойко крещейки му казал, че повече не... че се развеждат, нали. Няма явно да работят, при което онзи като някой плазмодий се измъкнал и казал "Аз не съм виновен. Той Мартин Димитров така поиска." Ама какъв мъж си ти, какъв си ти премиер, бивш. Каква е тая позиция? Ти се молиш тука, егати СДС-то, което беше толкова, нали, цяла България беше с тях. Това не се... Той също е бил такъв, кандидат партиен член, преподавал Политикономия, няма какво да говорим, в МЕИ-то, Иван Костов. Има две-три години, които са неизяснени - пребиваване в Съветския съюз, какво е правил там. И се подозира, че е минавал школа на КГБ в тоя период. Какво поведение, нищо. Никакво поведение. Това е измислен. СДС отдавна вече умря и за това хората се прехвърлиха след това на НДСВ. То пък беше...Хайде СДС имаше някаква, нали, много благородна такава илюзия, докато НДСВ беше голямата гавра за българския народ. С тоя измислен изкукал цар. Това беше някакъв ад. Аз колко пъти съм обяснявала на хората 2001 г.  - не гласувайте за тоя човек - "Не, той е цар, той е така. Той така е роден." Викам... малко получете информация за тоя човек. Има връзки с КГБ, има неизяснени моменти в биографията. Няма никакво образование. Знаел бил четири-пет езика. Ми той, ако ги знае като българския, значи нищо не знае. Толкова и ние знаем...неговите езици. Другата гавра, миналата година с ГЕРБ. Вече милиционерската история тотално ни срина. От антикомунисти през царе на милиционери. Но очевидно трябва да се сринем тотално, за да тръгнем нагоре. Не може то така стъпало по стъпало. Трябва тотално да стигнем до долу, всичко да се опита, всичко да се види, и вече да се почне наново. Да се изреже всичко и да се почне наново. Ще стане, ама...в...не знам. Дано да е в обозримо бъдеще... Вярвам, ще стане. Не може да не стане. Няма как да не стане. Иначе трябва да се разпадне планетата.

 

Добре, да не ви задържам повече, може би. Минахме много теми...

AttachmentРазмер
Intervyu_P-A_G-Medarov_Shumen_7-10-10.pdf201.38 KB
Intervyu_P-A_G-Medarov_Shumen_7-10-10.doc246 KB
Intervyu_P-A_G-Medarov_Shumen_7-10-10.odt73.78 KB